WhBlaze

ufotable é muito boa mesmo em animação, eu lembro do nível do CG do God Eater (sensacional), e de Fate Stay Night... Ela que está fazendo o cg de Code Vein

Infelizmente eles só vão fazer a abertura meh que já saiu no youtube.

Bamco parece ter pego eles de supetão enquanto faziam a animação do tales novo X

Mas serio, eu nunca havia visto uma pessoa se provar tantas vezes seguidas em tão pouco tempo.
Não sei se você sabe, mas o presidente do estúdio faz parte da onda de animadores que não para de criticar o baixíssimo nível da animação japonesa atual e sua obsessão por comercialismo ineficiente, porém, diferente dos outros, ele tem uma visível irritação com CGI, frequentemente dizendo que japoneses não sabem usar (e não sabem) e ao invés de tirar proveito de seus benefícios acabam rumando para a pior direção possível.

Kengan Ashura, Saint Seiya e as animações da polygon são ótimos exemplos de animações baratas e incompetentes parecem gráficos de um jogo em um vídeo game sofrendo para renderizar seu mundo, enquanto outros como berserk são a personificação da má administração e foco ao perceber que CGI é bem mais fácil de se trabalhar do que animação clássica, resultando naquela aberração..

ufotable por outro lado parece que existe única e exclusivamente para dar tapa na cara de todo mundo que segue esse caminho preguiçoso, não só na ineficiência no uso de cgi, mas também da animação horrorosa que amaldiçoaram series recentes desde que algum imbecil teve a cara de pau de tentar convencer alguém que aquela aberração de Naruto vs Pain (que é utilizada em aulas de animação como exemplo de como não animar... serio, professor da minha esposa apresentou pra ela e aparentemente é comum...) recebeu um maldito passe livre permitindo a existencia de devilman crybaby, ping-pong e elogios a uma certa aberração que aconteceu em black clover.

Serio, se você não vê a serie, da uma olhada só no finzinho desse eps, é um espetáculo visual que mescla animação 2d com 3d em alta velocidade sem jamais, foi tão bem dirigido e animado que me lembrou dos tempos áureos da animação japonesa, quando o pessoal realmente tentava algo e frequentemente conseguia...

Esse Demon Slayer esta em um nível diferente. Os diretores, animadores  e roteiristas estão de parabéns.

@washsou

Pior parte é que apesar de cínico e canastrão ele não chega a ser legitimamente ruim por culpa do material, a arte do desenhista, competência absurda de seus dubladores e principalmente da equipe técnica fora da animação, ou seja, direção, edição, fotografia e etc.

É difícil de explicar sem fazer uma analise completa, mas existem coisas boas perdidas em meio ao tiroteio canastrão e não original, na verdade, ele me lembrou Riki-oh que é o fundo do poço das imitações de Hokuto no ken, mas era tão ridículo que eu me sentia obrigado a continuar lendo.

Mas pqp, a animação é muito, muito, muito ruim.
Animação de CGI nunca é um bom sinal e a netflix andou bancando verdadeiras aberrações nesse aspecto, Ajin (polygon) era tão incompetente que que existiam momentos que os personagens estavam levitando pq o pé não tocava no chão, eu não consegui assistir Knights of Sydonia de tão incompetente que era aquilo (Polygon... de novo), o Saint Seiya novo é tão ruim que se equipará a quando a Toei desenhou Hyoga parecendo um peru, porém, de alguma forma, eu não sei como, Ashura consegue ser pior que todos eles, chamando Berserk pra catraca pelo titulo de animação CG mais incompetente do Japão nos últimos 5 anos

A situação é tão extrema, tão aperta que o diretor tirou proveito da bela arte do manga para nós entregar uma dezena de cenas por eps, onde é literalmente, uma pagina do manga colorida com animação mínima (tipo: olho piscando) por ser melhor que usar a animação, afinal, esse tipo de coisa pode reacender os viés artísticos de Ozamu Dezaki, quando ele criou aqueles cose up e freeze frame épicos em Black Jack.

É legitimamente tenso... mas verdade seja dita, o diretor é tão competente que essa coisa hedionda e sem orçamento é acaba tendo animação melhor que Saint Seiya, ali além de feio, incompetente e barato é porcamente dirigido (eu realmente acho que acabou a carreira de todo mundo envolvido naquela merda)

@hyuga_91

Pior que as animações de Baki vivem sendo interrompidas abruptamente HUAHUAHUA

Mas a segunda temporada já foi confirmada, não se preocupe, você vai ver Baki se alimentando de Lágrimas. huahua (E sim, é segunda temporada. Netflix que fez merda cortando a serie no meio em alguns países para ter conteúdo... acabou que sujeitos como eu baixaram e viram a serie inteira pq não iam esperar a boa vontade da netflix...)

Enfim, eu recomendaria ler o manga de Ashura, para alguém que gosta de Baki ele pode ser visto como divertido apesar de seu cinismo, já o anime... yeah, é impossível de recomendar... Animação é realmente muito ruim, e quando quase metade de sua serie é composta de paginas do manga dubladas ao invés de balões de diálogos acaba se tornando preferivel abraçar a obra original que apoiar tamanha atrocidade e falta de respeito com o público \8

PS: Eles também ferraram o codec da serie, ao ponto de parecer televisões brigando com MKV.
Por exemplo, tem muitos Kanjis nomeando os personagens, e sempre que isso acontece ele e a legenda começam a lutar, com um sobrepondo o outro.... Yei...

@WhBlaze

Minha nossa, tá pior do que pensei.
Sobre Knights of Sydonia, particularmente esse tipo de animação(praticamente CGI pura) realmente é terrível, mas gostei do historia. Então resisti e fui até o fim e torço para que lancem a terceira temporada.
Agora um exemplo de animação 3D competente e artística é Hi Score Girl, cara o design é meio estranho no começo, mas quando você se acostuma até curte, e a historia é excelente.

@washsou

Eu passei pelo mesmo problema em Ajin.

Minha esposa compra o manga mas me forçou a ver o anime dizendo que eu adoraria a história e apesar dela estar certa, yeah, eu quase não aguentei assistir, já que a qualidade do cgi da Polygon é muito, muito baixo.

Só pra dar um exemplo, era comum ver os personagens levitando e recebendo destaque por não estar pisando no chão por total incompetência ou falta de tato.

Nunca vi hi score girl, por algum motivo o trailer que passou me deixou com uma sensação de pedantismo oportunista que eu detesto.

Mas tipo, sempre que se fala de CGI no japão eu me lembro do presidente da Ufotable, que foi embora da TMS soltando gatos e cachorros e gritando que a animação japonesa não sabe utilizar CGI, por isso que ele montou o estilo dele e... Yeah, só eles sabem mesclar essa merda e tirar proveito de ângulos tridimensionais para cortar custos e ainda ser bom.

Fate Zero, Tales of Zestiria (por pior que seja o anime), Kara no Kyoukai e mais recentemente Kimetsu no Yaiba são excelentes exemplos de ótima animação que sabe utilizar cgi \8

US sempre foi ruim em animação. Não seria hoje, com tantos soyboys e "não existe certo e errado" que surgiria uma onda de artistas competentes e bem pagos pra chegar perto da unha encravada da expertice japonesa de sempre. 

Menciono Shun Mulher porque é o mínimo possível pra se perceber a subversão da coisa nos menores detalhes. Virou praxe.

@JKorso

Ok, a generalização me confundiu um pouco, mas se sua frase globaliza a animação americana para tudo (TV e cinema não importa a época) eu discordarei completamente.

Porém, se for sobre a parte da TV... Eles melhoraram consideravelmente nos últimos anos, com o pessoal mais novo tendo maior liberdade para criar projetos artísticos e menos comerciais, mesmo com limitação de orçamento.

Eu por exemplo não suporto avatar, ele foi criado pela nickeloadean pq animes tinham explodidos e ela estava tendo problemas de licença, resultando em uma imitação barata e gênerica de series shonens sem entender propriamente sua estrutura.

Porém, seu sucesso garantiu duas coisas:

1- Obras subsequentes tentarão emular e evoluir uma estrutura de narrativa sequenciada, objetiva e quem sabe sem interrupções grotescas porque chegamos na parte onde a serie morre para termos piadas sem graça.

2- Introduzirá seu publico a uma estrutura diferente para eles que só tende a evoluir.

Foi um passo pequeno? Sim, mas foi um passo pra frente e não para trás.
"knights of the Zodiac: Saint Seiya" é um passo para trás do japão, que por culpa da globalização ando deturpando um pouco as suas series de rentabilidade inconsistente, ´para aderir algo mais ocidental, como por exemplo o conceito torto de que animação CGI é mais maduro, resultando em animações bem tensas como berserk, as obras da polygon (Ajin e souten no ken são os melhores exemplos de animação ruim que eu tenho por parte deles)

Sobre o negocio de Shun, não chegou a ser uma subversão, mas sim uma inversão de valores.

A serie literalmente construida como x-men de 92, o básico do básico e ponto de partida para qualquer animação infante juvenil,.

Agora, eu queria muito saber como foi a colisão de estilos na construção dessa serie, porque isso poderia explicar muita merda.

caso alguém que não saiba leia:
USA começa suas animações pelo roteiro, somente após a visão do roteirista ser apresentada que se começa a desenvolver o mundo ao seu redor, indo para story board, e subsequentemente animação

Japão segue uma estrutura mais arcaica dos primórdios da animação muda, estruturando primeiro a parte visual para só depois pensar no que o pessoal diz.

Pegando exemplos dos quadrinhos para curiosos, é como se o USA fosse a DC e o japão usasse o estilo marvel.

Artisticamente são obras EXTREMAMENTE inferiores às criações do passado. Ao se levar em consideração limitação de hardware bem como limitações técnicas no passado, comparando-se com as inúmeras tecnologias e atalhos pra se criar algo superior na atualidade, simplesmente nada se justifica.

Desenhos vetoriais de alta qualidade, mas sem qualquer valor artístico ou sequer peso visível no traço comprova o total gap entre artistas do passado e os atuais.

Linhas simplificadas para acelerar processo e esconder inconsistências adiciona ainda mais ao amadorismo sendo suprimido por retoques digitais.

Completo distanciamento ao mínimo da proporção e anatomia presentes em tudo o que se refere a forma humana (e aqui comparo diretamente com animes, que os artistas seguem as regras mínimas exigidas pra ter algo minimamente consistente, seja visualmente ou somente pela característica artística/técnica pra ser considerada boa), quantidade mínima de frames por segundo, pra atalhar o processo ainda mais e, claro, a nítida cortina de fumaça argumentativa "o público alvo são crianças, não a sua faixa etária" ou "a realidade de tal mundo é, basicamente, fundamentada no humor" pra justificar péssimos artistas, mas desenhá-los como mais alto grau contemporâneo fazem da animação ocidental uma vergonha alheia absoluta nas duas ou três últimas décadas.

E falo isso apenas animação 2D convencional. Talvez o ocidental tanha se superado apenas na animação 3D, no geral. Já nos filmes blockbusters, a artificialidade das computações gráficas excedem palavras para serem veementemente criticadas. 

The Jungle Book e The Lion King atuais podem ser lindamente fotorealistas, mas o abissal Uncanny Valley tornam o produto final algo extremamente desconfortável e totalmente creepy comparado aos masterpieces originais em 2D. Vide Sonic The Hedgehog e o mais zoado da atualidade, a adaptação da peça da Broadway, Cats. Vergonha Alheia com letra maiúscula.

Sobre a comparação DC e Marvel, sinto informar, mas não procede. Embora a indústria do entretenimento tenha a metodologia toda pega de Hollywood (especialmente video games na atualidade bebe, no mínimo, 80% das técnicas de Hollywood), toda peça artística começa seu brainstorming com roteiro, mesmo no Japão. O que ocorre por lá é que a parte visual segue paralelamente, pois é a forma subjetiva a expressar o que o roteiro fará de maneira objetiva. Nada tem a ver com Marvel ou DC way of doing it. Aliás, ambas são péssimos exemplos na atualidade, tanto nas HQs quanto nas suas péssimaa adaptações para a grande tela.

Antes de qualquer esboço, há a ideia de um script, um roteiro ou narrativa, sempre. Não importa se uma legião de gamers barbados seguirão ignorando narrativa, enredo, plottwist, lore e cutscenes pelos próximos 10 anos "porque o que importa é a jogabilidade", não importa o que o jogador pensa que sabe sobre um jogo ou um expectador acha que sabe sobre a produção de uma animação, a verdade continua sendo a metodologia e a proposta inicial de quem criou e trabalhou na produção da mesma. E em todos os casos os criadores quiseram transmitir uma mensagem base e ela se inicou por um script. Japoneses aliam a tornar a parte visual uma sinergia desse script, mas nem sempre o ocidental faz isso.