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RavenXBR

Ranking de "Completude" e Ranking "Master"

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200 jogos com 2% daria 202... e o cara estaria na frente....

Certo, entao e so ao inves de somar, multiplicar :)

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Esse ranking de completude é meio complicado....

 

Porque se o cara tem 1 jogo com 100%... ele é 100% eficaz... um cara com 10 jogos mas todos com 90% ele é menos eficaz que o primeiro cara?

 

O que pode fazer é... cada 100% valer 1 ponto.... ou 10 pontos... e o resto ir caindo....

 

100% - 10 pontos

entre 90% e 99% - 9 pontos

entre 80% e 89% - 8 pontos

 

Então o cara com 1 jogo e 100% teria 10 pontos... o cara com 10 jogos com 90% teria 90 pontos... ficaria na frente do outro... e vai indo assim....

 

um cara com 10 jogos, sendo 3 em 100%... e 5 com 90% e 2 com 10% teria 95 pontos... ficaria na frente do segundo cara do exemplo... não vamos fugir da ideia de quantos mais jogos, mais pontos ele terá.... um cara com 200 jogos e todos em 10% teria 200 pontos... acaba ficando na frente de todos os outros....

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Não seria melhor fazer o cálculo com base no número de troféus em vez do número de jogos?

Por exemplo: o cara que faz 100% no Driveclub tem mais de 100 troféus, enquanto o cara

que faz 100% em 5 joguinhos de psn vai ter uns 50 troféus...

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Não seria melhor fazer o cálculo com base no número de troféus em vez do número de jogos?

Por exemplo: o cara que faz 100% no Driveclub tem mais de 100 troféus, enquanto o cara

que faz 100% em 5 joguinhos de psn vai ter uns 50 troféus...

Tava pensando isso agora, fica melhor mesmo, pq senao 100 num driveclub vai valer o mesmo q 100 num psn de 10 trofeus

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Eu tava pensando que talvez seja mais fácil do que imaginemos

Não dá para simplesmente somar as porcentagens dos jogos pra calcular o ranking? Se o cara tiver a platina do jogo acrescenta 20% dos pontos, se tiver 100% 10% dos pontos a mais...

Mesmo se a pessoa tiver um quantidade maior de jogos acho que continua sendo justo por exemplo

 

João tem 10 jogos 100% platinados 1200 pontos

Maria tem 50 jogos a 20% = 1000 pontos

 

Ainda assim João estaria na frente e não precisaria fazer nenhum cálculo complicado...

Se o jogo tiver platina e DLC soma os 2 bônus, dando 30% de bônus nos pontos...

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Eu tava pensando que talvez seja mais fácil do que imaginemos

Não dá para simplesmente somar as porcentagens dos jogos pra calcular o ranking? Se o cara tiver a platina do jogo acrescenta 20% dos pontos, se tiver 100% 10% dos pontos a mais...

Mesmo se a pessoa tiver um quantidade maior de jogos acho que continua sendo justo por exemplo

 

João tem 10 jogos 100% platinados 1200 pontos

Maria tem 50 jogos a 20% = 1000 pontos

 

Ainda assim João estaria na frente e não precisaria fazer nenhum cálculo complicado...

Se o jogo tiver platina e DLC soma os 2 bônus, dando 30% de bônus nos pontos...

 

Quando falamos de números pequenos parece que dá certo... mas quantos mais jogos ele tiver, mesmo com a porcentagem pequena em cada, mais pontos ele vai ter.... e pela porcentagem do ponto já é o ranking normal....

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Quando falamos de números pequenos parece que dá certo... mas quantos mais jogos ele tiver, mesmo com a porcentagem pequena em cada, mais pontos ele vai ter.... e pela porcentagem do ponto já é o ranking normal....

 

Mas isso sempre vai ser assim em qualquer cálculo que vc fizer, não tem como fazer um cálculo em que um pessoa com 5 jogos mesmo que estejam a 100% ganhar dum cara que tem 1000 jogos mesmo que ele tenha só 10% em cada... A menos que vc zere os pontos por jogo do cara que tem 1000 jogos mas tb não seria justo...

Na verdade o ranking normal conta com pontos separados por troféus e não porcentagem e tb não dá bônus por jogo platinado/100%

 

O que mais pode se aproximar ai que eu possa melhorar minha conta seria usar uma fator que multiplica a porcentagem do cara.. Vou até passar em formato de lógica pra ajudar...

 

Pontuação = (% do jogo) x fator x P x C 

 

Se jogo estiver platinado P = 1.2 senão P = 1

Se jogo estiver 100% C = 1.1 senão C = 1

 

Se % do jogo estiver entre 1% e 25%, fator = 1,2

Se % do jogo estiver entre 26% e 50%, fator = 1,4

Se % do jogo estiver entre 51% e 75%, fator = 1,6

Se % do jogo estiver entre 76% e 99%, fator = 1,8

Se % do jogo for 100%, fator = 2

 

Exemplo se o cara tiver driveclub 100%

(100) x (2) x (1.2) x (1.1) = 264 Pontos

 

Se for um jogador casual que n está atrás de ranking e tenh 20% do jogo ele terá:

20 x 1,2 = 24 Pontos

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Com o fator muda muita coisa, porque se você pegar apenas pela porcentagem... o cara sempre vai ter o mesmo ponto do ranking normal....

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Sobre as regras, gostaria de reforçar que no Trophy Leaders tem um ranking sobre: 

 

Alguém que utiliza o site, sabe como é calculado este ranking??

 

Na realidade não tem. O máximo que você consegue fazer é um 'sort by', que vai filtrar os jogos completos, incompletos e 100% pra baixo.

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Entendo o seu posicionamento e do Raven. Talvez para um ranking só de 100% (odeio a palavra completude  :hihi: ) misturar a dificuldade dos jogos e algo que não se cabe.

Mas que seria interessante ter este outro tipo de Ranking, isso seria  :awesome:

 

 

 

 

Sobre as regras, gostaria de reforçar que no Trophy Leaders tem um ranking sobre: 

 

Alguém que utiliza o site, sabe como é calculado este ranking??

 

Acho que seria uma boa para dar um norte na nossa discussão.

 

Talvez isso ajude, é um excerto do forum do site deles (tradução minha) :

 

Todo jogo tem um valor base de 200 pontos que é ganho por completude. Além disso, até 6 mil pontos bônus podem ser ganhos baseado na porcentagem de usuários que completaram o jogo dentre todos os que possuem o game. Se quase todos completam o jogo, o número de pontos será próximo de 200. Porém, se quase ninguém completar, o valor total será bem próximo do máximo de 6.200 pontos. Completar jogos difíceis é muito benéfico pra esse ranking. Jogos como Hannah Montana não dão muitos pontos aqui.

 

O total de pontos de um usuário é ajustado com base no número de games que ele completou em relação ao número de jogos que ele jogou. Por exemplo, se alguém completou metade dos jogos que jogou, sua pontuação total vai ser reduzida em 50% . Porém, se alguém completa 100% dos jogos, sua pontuação total não vai ser reduzida em nada. É muito benéfico não deixar nenhum jogo incompleto nesse ranking.

 

E aqui tem um link que explica a fórmula de cálculo desse ranking (em inglês) : http://psntrophyleaders.com/forums/forum/general-information/announcements-and-information/3036-how-average-progress-is-calculated?420-How-quot-Average-Progress-quot-is-calculated!=

 

Na realidade não tem. O máximo que você consegue fazer é um 'sort by', que vai filtrar os jogos completos, incompletos e 100% pra baixo.

 

Tem sim. No próprio quote que vc deu ele postou o link pro "completist leaderboard" do site.

Vc pode ver, por exemplo, que tem gente com 100% em posição abaixo de outros com 80 ou 90% .

Então de fato é um ranking, e não somente uma lista ordenada.

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E se "exponencializarmos" o % e multiplicar pela quantidade de jogos?

 

Aí o 100% valeria uns 10.000, por exemplo, e o 1% valeria 1 mesmo.

 

Preciso sentar na frente do Excel e montar algumas fórmulas e gráficos... ;)

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Fiz uma planilha que simula diversas "exponencializações" e mostra como a quantidade de jogos influencia o resultado:

https://mega.nz/#!QcJ1xbxT!8uM5FSvZq9cF-aMvFg47mKMK1Tfrh65hHYneKJOwwlw

 

Preencham o valor da exponencial na célula B2:

- 1 deixa a curva linear

- quanto maior o valor menos os % baixos ganham pontos

 

As células C2 à I2 contem a quantidade de jogos em sua respectiva coluna.

As cores abaixo mostram respectivamente os limites de 1K, 10K e 100K pontos. Assim fica fácil de comparar coisas do tipo: jogador A com 90% em 100 jogos contra jogador com 70% em 500 jogos.

 

Exemplo com exponencial 5 e 10.

Eu gostei desse último, que corta quase tudo abaixo de 50%.

 

5o8bm.jpg

 

 

sbk9hs.jpg

 

Fórmula:

( ( (% ^ Exponencial) * Jogos ) / ( 100 ^ ( Exponencial -1 ) ) ) * 10

 

Podemos ao invés de calcular por jogos fazer por trofeus, aí é só ajustar a fórmula para não ficar uma pontuação imensa. É só tirar o "vezes 10" do final.

 

Ah... a primeira coluna pode ser o % de troféus conquistados pelos liberados, ou o % de jogos com 100% (DLC à parte).

Aí compara jogo com jogo, troféu com troféu, etc...

 

PS.: Troféu ainda tem acento na nova regra ortográfica?

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E se fosse da seguinte maneira: cada jogo 100% que você tem soma a dificuldade dele na pontuação, e cada jogo que você não tem 100% e está na sua conta tira a pontuação de acordo com sua dificuldade.

 

Exemplo:

jogo X e Y=100% completo

soma da dificuldade de cada um 50 + 60=110 (o problema é que no site só temos a dificuldade da platina e não dos 100%)

 

jogo z= 100% incompleto

dificuldade 75

 

110-75=35

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É uma idéia interessante Ãlvaro, mas como mencionei antes, a idéia é não misturar conceitos: dificuldade com completude.

 

Esse ranking seria só para medir o quanto o jogador é capaz de completar o que começa.

Já temos um ranking de dificuldade.

 

Aí criamos um Ranking Master que levaria em conta a posição dos 3 rankings principais (pontos, dificuldade e completude) para formar o perfil do jogador.

 

Esses 3 quesitos são como um triângulo: quanto mais um jogador se aproxima de uma extremidade, mais ele tem que se afastar de alguma outra.

É muuuuuuuuuuuuuuuito difícil um jogador ter muitos jogos, com muita dificuldade e beirar o 100% em tudo. Algum dos itens ele vai ter que abrir mão se quiser ser top em algum outro, ou, fica na média em todos e não se destaca em nenhum.

 

 

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Entendi, realmente acabei misturando com dificuldade, sem contar que a sua ideia é bem mais elaborada e mais coerente com o ranking

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Visitante Keesley

RavenXBR muito bacana sua ideia. Essas novas modalidades seriam excelentes.

Parabéns pela iniciativa !

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Raven,

 

E se voce usar a premissa da idéia do alvaro da seguinte forma

 

Calcularia da seguinte forma

 

85% de 1000 = (85*100)*(1000-((100%-85%)*1000)) -----------O resultado seria 72250

50% de 10000 = (50*100)*(10000-((100%-50%)*10000))------O resultado seria 250000

 

Ou seja 50% de 10000 valeria mais que 85% de 1000

 

Agora

 

85% de 5000 = (85*100)*(5000-((100%-85%)*5000)) -----------O resultado seria 361250

 

Logo 85% de 5000 valeria mais que 50% 10000

 

Resumindo, cada perfil toma uma penalidade pelo tanto de troféus não adquiridos andes do calculo da pontuação.

 

Acredito que essa seja uma fórmula com progressão justa, tanto para quem tem uma completude grande e com muitos trofeus

quanto para pessoas que as vezes tem muitos jogos, mais fizeram uma quantidade razoável de seus jogos.

 

Se quiser Raven monto uma tabela pra você no excel para você dar uma olhada

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Não entendo nada disso, mas não seria mais fácil usar a mesma fórmula do PSNTrophyLeaders?

Assim vcs não precisam quebrar a cabeça bolando outra coisa, testando, etc...

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Não entendo nada disso, mas não seria mais fácil usar a mesma fórmula do PSNTrophyLeaders?

Assim vcs não precisam quebrar a cabeça bolando outra coisa, testando, etc...

 

Acredito eu que a ideia é justamente essa, ser algo novo e que seja completo, não uma mera copia.

 

Eu estive conversando com o pessoal, porém é muito complicado porque batemos no velho ponto sobre dificuldade, já que é algo subjetivo, sendo difícil para um e para o outro não.

 

 

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Acredito eu que a ideia é justamente essa, ser algo novo e que seja completo, não uma mera copia.

 

Eu estive conversando com o pessoal, porém é muito complicado porque batemos no velho ponto sobre dificuldade, já que é algo subjetivo, sendo difícil para um e para o outro não.

 

 

 

Mas eu to falando sobre o ranking de completude. O master deve ser meio complicado mesmo.

É pq eu vi falarem aqui que é complicado ficar experimentando um monte de fórmulas, etc.

Por isso pensei que seria mais simples copiar mesmo a do PSNTL pro ranking de completude,

já que ele envolve menos detalhes e é um pouco mais objetivo.

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Boa Thayro,

To sem tempo de avaliar em detalhes, mas entendi o conceito.

 

@All,

Lembrem-se que o ranking é de completude, não misturem com dificuldade... ;)

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Visitante Keesley

Idéia muito boa e Thayro colocou em questão um ponto interessante.

Acho que o princípio é o que ele mesmo postou ae.

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Vou montar um mini rank no excel com alguns usuários conhecidos, para termos uma noção de como ficaria.

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Vou montar um mini rank no excel com alguns usuários conhecidos, para termos uma noção de como ficaria.

 

Interessante, vi que formentaram bastante a idéia e foi possível andar com a mesma, e quando traz algo teórico para algo vísivel, fica melhor o entendimento. Ansioso para ver esse ranking ai no excel. No aguardo.

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