Sugestão - Mudanças nas Regras para Balanceamento.

[Robson_Akuma 1301]

Sou da seguinte opinião: Quem não deve não teme. Sendo assim, do jeito que ficar, tá ótimo, pois nunca vou fazer nem save-hack nem compartilhamento. Só espero que continuem pegando quem não sabe jogar limpo.

 

Exato, quem não deve não teme, e so procuro melhorar algo que está defasado, confuso, e não dá a punição da forma correta de acordo com o que a pessoa fez. Necessita ter graduação de punições. Todos os sites de jogos online tem isso, todas as federações esportivas tem isso. Em relação a relação de punidos, também todos os sites de jogos tem isso, bem como todas as federações esportivas. Não estou me baseando no vento, mas sim com bastante fundamento. Quero ver o site de forma que, inicialmente, os radicais, que reclamam, verão que as mudanças foram positivas, e foram justas. E que aqueles que infringiram serão punidos de forma exemplar, sem levar vantagem.

 

E somente falam das punições em si, estão esquecendo dos outros topicos que eu apontei.

[Chikatilo_Killer 2160]

Pior que tem como saber sim. Os trofeus ficam encavalados. Eu antes não tinha noção de como funcionava efetivamente esse negocio de compartilhamento, ate ser acusado de ser um. Ai deu pra saber como é.

 

 

Ai se o problema fosse o ranking geral, ai sim, se a dificuldade fosse tao impossivel, teria que haver o banimento. Mas sinceramente, não acho que seja dificil, e mais dificil e mais sacana save hack, pois tem o esquema do cara liberar trofeu aos poucos, na ordem de alguem que ja platinou (eu sei que da pra fazer isso, ja chegou aos meus ouvidos, e estou so de olho no cara, ja que nao concordo com tal ato), e, pasmem, mesmo tendo poucas platinas, virou velocista MUNDIAL em 7 jogos.

 

E pra vc ver o que eu falo de ter imparcialidade e ser uma coisa limpa e clara: Um cara que foi punido não pode ser moderador do site, ter esse previlégio. O Sr. Peixe02, que não conheço, e não tenho nada contra ele, foi punido por save hack, e é moderador do forum! Isto não é correto, pois mancha as decisões que podem ser efetuadas.

Compartilhamento é muito pior que save hack. Save hack é pontual e facilmente você o identifica. Além disso, nem todo save hack libera troféus aos poucos.

 

Quanto ao compartilhamento um pode jogar a noite toda em um ps3 e outro jogar durante o dia em outro ps3. Isso é compartilhamento e nunca seria descoberto. Agora me diga, como você vai provar que é compartilhamento?

 

Aí, de acordo com suas regras, ficam esses dois caras compartilhando durante meses e conseguem, por exemplo, 50 platinas "legítimas" mas bate compartilhamento de verdade em somente dois troféus em dois jogos distintos. Aí você o pune somente neste jogo e pronto? Isso é ter bom senso? Para mim você está dando é brecha para compartilharem mesmo.

 

Não há uma forma 100% segura de detectar compartilhamento. Isso só seria possível se em cada troféu trouxesse a identificação do endereço MAC do ps3 em que o troféu foi pego. Quer um caso de compartilhamento que facilmente não é detectado? Meu irmão (é apenas um exemplo) fica fazendo as 10 mil mortes para mim no Bad company 1 ou Resistance 2 no online enquanto eu fico platinando um outro jogo offline.

 

Agora, com exceção do cara ter feito hack somente no último troféu do jogo a maioria dos hacks eu e o Jucabosta brothers company conseguimos detectar facilmente.

 

Se o cara compartilha é para levar vantagem sim. Se compartilhar não é levar vantagem então usar hack também não é.

 

Sinceramente, não vejo o porquê do sardinha02 não ser moderador só porque tem o perfil laranja, até porque ele é um dos moderadores mais ativos do fórum. Não é porque usou hack uma vez (aliás, usou hack bem antes de se cadastrar no site) que está impedido de analisar imparcialmente outros perfis. Além disso, ele não é o único responsável por analisar um perfil, até porque a maioria das denúncias é analisada no restrito por todos os moderadores.

 

O problema é que, se começarem a dar brechas para compartilhamento, por exemplo, não há suplicante neste mundo que vai conseguir analisar caso a caso. Se hoje em dia que o compartilhamento é proibido já é difícil analisar todos os casos imagine se dão esta brecha.

 

O que não pode acontecer também é saírem banindo ao bel-prazer, como fizeram com o cara que tinha o velocista do batman AA com pouco mais de 5 horas. Só porque ACHARAM que tinha usado hack já o baniram. Na dúvida é melhor não banir. Quando eu vi o perfil dele, que eu me lembre, a platina parecia ser legítima mesmo com um tempo apertado desses. Eu havia platinado o jogo em pouco mais de 7 horas mas parando para comer, assistir tv...

 

 

Considerações finais:

 

- por mim as regras de compartilhamento/hack continuam como estão;

 

- cria-se regras de bom comportamento do fórum. Isso de nego sair criando tópico denunciando velocista ou perfil suspeito deve ser punido. Denúncia é só por e-mail/mp e pronto.

 

- se realmente for criado um tópico oficial para análises de denúncias/compartilhamento então deve-se modificar as regras no portal e cada usuário aceitá-las novamente, como foi feito na época de aceitarmos as regras de que tudo estava ok com nosso perfil.

 

- neste tópico de denúncias em aberto somente seria postado a decisão dos moderadores/admins sobre determinado caso. Se abrir para postagem da galera em geral isso vai virar uma zona. Somente seria postado: Fulano de tal (link perfil) banido por compartilhamento em tal jogo (dia e data do compartilhamento).

 

Sinceramente, por mim não criaria esse tópico de denúncias. Se hoje em dia, que é tudo restrito, já tem desocupado que fica jogando na cara do outro que ele tem perfil laranja (mesmo que a pessoa já tenha pago por isso), imagine quando tiver um tópico só mostrando quem foi denunciado.

[fabriciols 5994]

100% oq o chikatilo levantou, só tenho alguns pontos para reafirmar oq já foi falado:

 

1. Nossa regra de compartilhamento é 'tolerância zero' pois ele não é fácil de se detectar nem de medir sua extensão. Caso vocês tenham algum método 100% (como é o caso do hack) nos passem. Nós assumimos o risco de ser mais duro, em troca de mais confiança para o ranking.

2. Achei meio 'contraditório' você falar do peixe... se o objetivo do tópico é fazer justiça, não faz mto sentido você ser contra usuários manchados estarem no poder. O peixe é um ótimo usuário, e levantar este quesito me soa meio preconceituoso.

 

Se um dia alguém do admin usar save-hack, vou demitir do cargo? ai o site fecha as portas :D :D :D

 

Agora quanto as regras de boa conduta e fórum, concordo muito que devemos deixar mais claro o que pode e o que não pode.

 

No mais, até gosto da discussão, espero que continue sem baixar o nível.

[allanhercy 9231]

O que não pode acontecer também é saírem banindo ao bel-prazer, como fizeram com o cara que tinha o velocista do batman AA com pouco mais de 5 horas. Só porque ACHARAM que tinha usado hack já o baniram. Na dúvida é melhor não banir.

 

cria-se regras de bom comportamento do fórum. Isso de nego sair criando tópico denunciando velocista ou perfil suspeito deve ser punido. Denúncia é só por e-mail/mp e pronto.

 

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1. Nossa regra de compartilhamento é 'tolerância zero' pois ele não é fácil de se detectar nem de medir sua extensão. Caso vocês tenham algum método 100% (como é o caso do hack) nos passem. Nós assumimos o risco de ser mais duro, em troca de mais confiança para o ranking

 

Agora quanto as regras de boa conduta e fórum, concordo muito que devemos deixar mais claro o que pode e o que não pode. No mais, até gosto da discussão, espero que continue sem baixar o nível.

 

Sobre o compartilhamento que o chika levantou eu mesmo disse para alguém que isso poderia ocorrer e seria muito difícil de ser detectado. Como pensei é insano, mas pode ocorrer. Como vocês agiriam nestecaso?

 

Outra dúvida seria: Alguém rouba minha conta. Faz cagada nela. Ficaria minha palavra contra a de vocês. Como procederia.... Ban? Ou tem uma forma de analisar separadamente.

 

Outro ponto que foi levantado pelos dois que eu achei interessante é a pessoa que usa somente Hack pontual. Como pegaria um ser deste? Eu pessoalmente abomino trapaças. Trapaceou tem que pagar.

 

Um ponto que o Robson levantou também são as conquistas que não tiverem o processo manchado se manterem. Pelo que entendi a do Hack daria para manter mas a do compartilhamento não. O que se faria neste caso?

 

Agora o que não pode ser feito é o que o chika mostrou, Banir alguém por causa de uma suspeita. Não sei o que se passa para alguém pegar um velocista. agora tirar o mérito dele no puro achismo é foda. Agora quanto as novas regras para o fórum acho sim que devem ser implementadas. Não vejo muita desavença entre as pessoas mais acontece. Não é deixar o fórum uma ditadura, mas pelo menos expor o que pode e o que não pode.

[Robson_Akuma 1301]

Nao vou dar quote no seu, senão o texto ficaria longo demais, mas vamos lá.

 

Primeiro: Essa informação acerca de liberar trofeus em save-hack, podendo liberar aos poucos existe, e não somente um falou para mim. E jogando com o pessoal de fora, ate encontrando outros players que são save-hack de carteirinha e não tem vergonha, dizem que isso é possivel, e até explicam como isso acontece. Então isso não é duvida para mim, ou em pouco jogos como vc disse, mas sim todos.

 

Agora em questão de compartilhamento, como vc disse, e até deu exemplo de você, tem um detalhe que vou cravar com certeza, e se as pessoas começarem a parar e ver diversos perfis por ai, vão perceber: TEM UMA QUANTIDADE IMENSA DE PESSOAS QUE TEM UM PS3, E JOGAM DE FORMA ALTERNADA! Como isso pode ser descoberto? Simples, é so pegar um mês e ver como os trofeus foram ganhos, e dá para ver que, em alguns casos, certas pessoas ganham trofeus PRATICAMENTE O DIA INTEIRO! PARECE QUE A PESSOA NÃO COME, NÃO TRABALHA, NÃO ESTUDA! Isto é, as vezes é pai e filho que jogam de formas alternadas, e conseguem seus trofeus.

 

Ai vem a pergunta: A regra atual é contra isso? NÃO! Fala que não tem problema se vc joga com pai, mãe, tio, irmão, primo, o unico fator é não ter DOIS PS3! Então vejamos, quem tem um pode então? Aqueles que, mesmo sem querer, criam um "time" e jogam de forma alternada em um ps3, ora pai, ora filho, ou entre irmãos, é uma disputa sadia?

 

Por exemplo, sem dar espaço a falar quem pode ser ou não: Pesquisando a conta de um player, este ganhou, do período do primeiro troféu até os dias atuais, ganhou, por dia, 12 troféus. Se fosse so isso, realmante não teria nenhum problema. O fato é que é uma conta que tem DIVERSOS TROFEUS DE TEMPO BEM EXTENSO, ou COMPLEXO, como Warhammer, Gta IV, Max Payne 3, Far Cry 2 (que precisa arranjar em um trofeu só 16 players, o que não é facil), Crysis 2, Mortal Kombat Vs Dc, Little Big Planet, Battle Fantasia, Resident Evil 5, e todos eles com um tempo respeitavel, mesmo aqueles que precisam de um boost dedicado. E ai, o que vc me diz? Ah, tudo bem, se for em um videogame pode jogar 5 pessoas juntos, é so não encavalar com nenhum outro trofeu. E aqueles que são players unicos, que tem o seu videogame e joga somente ele, como fica? Ai deveria ter nas regras que somente poderia ter um player como o dedicado. Ai perderiamos no ranking com a maxima certeza, uns 30% da lista.

 

E desculpe, mas quando se falar em levar vantagem, tem que ganhar algo, e por isso que eu falei dos tipos de punição. Se o cara levar vantagem, com a conquista de velocistas, pioneiros, mensal e semanal usando esse artificio, é uma coisa! Se o cara não ganhar nada disso, que vantagem leva? Levando a analogia para simplificar as coisas, É a mesma coisa que falar que um atleta que usou uma droga que seria ilegal QUANDO ESTIVESSE PARTICIPANDO DE COMPETIÇÕES, mas está afastado do ambito profissional, não competindo em nada, e depois de ter se recuperado e ter passado do tempo que a droga saiu do corpo, começar a participar de campeonatos e ser punido!

 

A lei é bem clara em relação a levar vantagem, e, na real, afirmar da forma que vc está afirmando, é colocar tudo na vala comum, do mais fácil, do "pra que vou me preocupar em ver se ele levou vantagem em algo que ele ganhou, como velocista, pioneiro, mensal ou semanal? Não vou perder meu tempo,bano de uma vez e dane-se. E ai temos esses meritos totalmente sem sentido.

 

Se o Peixe02 usou antes de entrar no site ou depois, seguindo as regras atuais, não importa. Lá não fala que so conta pra antes ou depois. De qq forma o artificio ilegal foi usado. É a mesma coisa que colocar um criminoso para julgar seus pares (não fazendo analogia para chamar o jogador de criminoso, antes que digam algo). Ele pode ser uma excelente pessoa, ter feito a merda em um somente, mas save hack é mais graveque compartilhamento. E ja cansei de dizer, e eu conversando com as pessoas a respeito do assunto, dizem a mesma coisa. O MAIS GRAVE é SAVE HACK, NÃO IMPORTA QUE SEJA MAIS FACIL DE DESCOBRIR, MAS SIM O OBJETIVO DA PESSOA! Senão, as punições deveriam ser as mesmas, se vc coloca tudo na mesma balança.

 

Mas a vantagem que se discute aqui, é acerca da vantagem que a pessoa levaria no site, nesses méritos que eu disse, e repito 100 vezes: pioneiro, velocista, mensal e semanal. Se o cara fazendo isso não ganhou nenhum deles, ou tem um tempo legítimo de acordo com os mundiais, ou foi pioneiro dentro da média mundial, ou não ficou nem entre os tops 10 do mensal ou semanal, que vantagem levou?

 

"ah, ele levou vantagem no geral"

 

Perca-se os pontos e, como foi dada a idéia do carlosveber, que eu adorei, suspende o jogador por um período. Tanto em save hack como em compartilhamento. Isso faz com que qualquer vantagem conquistada seja completamente perdida, e todos os jogadores que não fizeram nem save nem compartilhamento não seriam prejudicados.

 

Se precisar informar a todos os players, que seja feito. É so colocar no site principal, para que, quando a pessoa fosse ver seu perfil ou atualizar seria informado das mudanças. Quando há mudanças na psn, não sai a notificação assim? Entao....

 

Você falou que não é uma boa criar topico de denuncias, porque atualmente, tem desocupado que fica jogando na cara do outro. Isso é simples, e serve como crítica, e que eu já coloquei tambem em uma das minhas sugestões. Puna! Tenha regras a respeito disso e não deixe ao deus dará em relação ao comportamento das pessoas. As atitudes radicais que eu vejo aqui só acontecem porque há a omissão do staff em criar regras ou punir aqueles que desrespeitam os players, ai fica uma terra de ninguem, em que se ofende e fica tudo bem. Isso aconteceu comigo, e mesmo eu indo explicar na humildade o que aconteceu, na maior educação, me chamaram de malandro pra baixo, mesmo eu não levando vantagem. Pq? Pois pras pessoas assim, qq pessoa que não seja ela é malandro, e o site coloca todos no mesmo patamar. E como eu disse, são as mesmas pessoas, que qdo a vida aperta, acha normal corrupção, levar vantagem em cima dos outros por estar dentro das regras...

 

 

Pra vc ver uma das coisas a respeito disso: Jogos com crossplay. Pra mim, pra ter velocista, a pessoa somente poderia ter em uma das versões do jogo, e não esse esquema de, se platinou em um lugar, não vale o velocista. Pois o artificio basico usado, e assim com as regras defendido, é vc jogar o do vita até um certo ponto, pegando alguns dos trofeus tensos, ai depois qdo estiver faltando poucos, vc faz o crossplay e pronto, e so terminar os que estavam faltando e tudo bem.

 

So estou dando a ideia para que o site siga a tendencia de punições de outros sites. A quantidade de pessoas aumentam, as atitudes que ocorrem nos sites fazem pessoas deixarem de se manifestar, fazer guias, participarem do site. Porque? Por que a regra que era usada para quando tinha 50 mil players é a mesma que esta sendo usada para quando tem 200 mil players, e continua retrograda e sem ser justa. TODOS OS OUTROS SITES PAUTAM PELA JUSTIÇA, PORQUE ESSE NOSSO SERA O UNICO RADICAL, E QUE FICARA PARA TRAS!?

 

E de muitas coisas que li aqui, faço minhas as palavras do zakjapa: "Eu acho que as pessoas deviam ser mais bacanas, terem bom senso e serem menos egoístas... " Vejo as pessoas pensando somente em si mesmas, e não num grupo como um todo.

[zakjapa 1675]

 

 

Outra dúvida seria: Alguém rouba minha conta. Faz cagada nela. Ficaria minha palavra contra a de vocês. Como procederia.... Ban? Ou tem uma forma de analisar separadamente.

 

 

 

Nesse caso acontece como sempre vem acontecendo: Se vc conseguir provar que sua conta foi roubada, ai podemos rever o caso. Senão, ban.

 

Um ponto que disseram e quero ressaltar novamente é esse. Gostaria que todos soubessem que todos os casos são analisados com o pessoal no restrito. E não são poucas gente, são muitas pessoas que tem a competência de análisar e conhecimentos nos jogos para nos ajudar nessas análises. Tudo isso fazemos para que nunca haja injustiças. Tanto que, se por acaso se houver uma dúvida se por nossa parte se as regras foram quebradas ou não pelo user, prevalece a inocência dele até que se prove ao contrário.

 

Bom, até aqui, na minha opinião, chego a conclusão que devemos manter as regras para o portal e complementar as regras do fórum e deixá-las melhor definidas, com base no que o Akuma e o Chikatillo falaram.

 

Mas dependendo do que for argumentado, posso rever meu pensamento quanto as regras do portal.

[Chikatilo_Killer 2160]

Sobre o compartilhamento que o chika levantou eu mesmo disse para alguém que isso poderia ocorrer e seria muito difícil de ser detectado. Como pensei é insano, mas pode ocorrer. Como vocês agiriam nestecaso?

Compartilhamento é como o fabricio disse: tolerância zero. Não tem como você mensurar o quanto o cara compartilhou. Bateu somente um troféu mas quem me diz que ele não compartilhou em 100 platinas antes de ser pego?

 

Outra dúvida seria: Alguém rouba minha conta. Faz cagada nela. Ficaria minha palavra contra a de vocês. Como procederia.... Ban? Ou tem uma forma de analisar separadamente.

Sinceramente, Allan, esse negócio de cara roubar conta é furada. Isso não existe. O máximo que pode acontecer foi você (apenas exemplo) ter passado sua conta para o cara e ele te sacanear. Sua conta é responsabilidade sua. Se o cara te sacanear você que tem que arcar com as consequências.

 

Certa vez conversei com um gringo que ÀS VEZES conseguia hackear conta do pessoal. Mesmo assim ele precisava de, no mínimo, o e-mail que o cara usava na psn. Mas ainda assim é complicadíssimo conseguir a conta por estes meios.

 

Outro ponto que foi levantado pelos dois que eu achei interessante é a pessoa que usa somente Hack pontual. Como pegaria um ser deste? Eu pessoalmente abomino trapaças. Trapaceou tem que pagar.

Um exemplo seria o cara pegar o troféu de matar 500, 1000 e 1500 ao mesmo tempo no killzone 2.

 

Agora quanto as novas regras para o fórum acho sim que devem ser implementadas. Não vejo muita desavença entre as pessoas mais acontece. Não é deixar o fórum uma ditadura, mas pelo menos expor o que pode e o que não pode.

Também não acho que há tantas desavenças aqui mas é bom ter regras que, caso algo fuja do controle, tem no que você se apoiar para punir/mediar a discussão.

 

Mas como você disse, não pode virar uma ditadura aqui. Esses dias queriam até tirar meus gifs da assinatura. Que mundo cruel. :okay:

[GIBATSAN 6121]

Sobre o compartilhamento que o chika levantou eu mesmo disse para alguém que isso poderia ocorrer e seria muito difícil de ser detectado. Como pensei é insano, mas pode ocorrer. Como vocês agiriam neste caso?

Só há ban se houver provas. Nesse caso infelizmente não podemos fazer nada a não ser aguardar um deslize que mais cedo ou mais tarde acontece, sempre.

 

 

Outra dúvida seria: Alguém rouba minha conta. Faz cagada nela. Ficaria minha palavra contra a de vocês. Como procederia.... Ban? Ou tem uma forma de analisar separadamente.

A princípio é Ban. Damos espaço para contestação, mas dificilmente uma conta com hack continuará no ranking sem punição. No caso a Redenção.

 

Outro ponto que foi levantado pelos dois que eu achei interessante é a pessoa que usa somente Hack pontual. Como pegaria um ser deste? Eu pessoalmente abomino trapaças. Trapaceou tem que pagar.

Estamos a todo momento discutindo o ganho de troféus dos usuários. Em alguns casos descobrimos algumas falcatruas que só quem jogou realmente saberia dizer.

 

 

Um ponto que o Robson levantou também são as conquistas que não tiverem o processo manchado se manterem. Pelo que entendi a do Hack daria para manter mas a do compartilhamento não. O que se faria neste caso?

Que eu saiba já é assim. Uma vez banido perde-se tudo, mas retornando pela Redenção, o que é legítimo deve voltar.

 

Agora o que não pode ser feito é o que o chika mostrou, Banir alguém por causa de uma suspeita. Não sei o que se passa para alguém pegar um velocista. agora tirar o mérito dele no puro achismo é foda.

Tentamos ser o mais justo possível, mas existem casos complexos onde os fatos levam a crer que foi usado hack, ai é ban.

 

 

Agora quanto as novas regras para o fórum acho sim que devem ser implementadas. Não vejo muita desavença entre as pessoas mais acontece. Não é deixar o fórum uma ditadura, mas pelo menos expor o que pode e o que não pode.

Acho que devemos sim incluir regras claras para usar o fórum.

[Robson_Akuma 1301]

100% oq o chikatilo levantou, só tenho alguns pontos para reafirmar oq já foi falado:

 

1. Nossa regra de compartilhamento é 'tolerância zero' pois ele não é fácil de se detectar nem de medir sua extensão. Caso vocês tenham algum método 100% (como é o caso do hack) nos passem. Nós assumimos o risco de ser mais duro, em troca de mais confiança para o ranking.

2. Achei meio 'contraditório' você falar do peixe... se o objetivo do tópico é fazer justiça, não faz mto sentido você ser contra usuários manchados estarem no poder. O peixe é um ótimo usuário, e levantar este quesito me soa meio preconceituoso.

 

Se um dia alguém do admin usar save-hack, vou demitir do cargo? ai o site fecha as portas :D :D :D

 

Agora quanto as regras de boa conduta e fórum, concordo muito que devemos deixar mais claro o que pode e o que não pode.

 

No mais, até gosto da discussão, espero que continue sem baixar o nível.

 

Não fui contraditorio ao falar do peixe. O que acontece é que, aquele que usou de artificio, por ordem moral, não pode ser admin. Até por esse motivo, pessoas que tem interesse ou poderiam ter interesse a num processo, não podem participar do mesmo. E como ja disseram aqui, que não acham legal ter alguem que foi punido podendo participar das coisas, imagina sendo administrador? Isso é amoral, não tem logica. E para não haver duvidas, o certo e o correto é não ser admin.

 

Em relação aos adms, ja falei. Não é certo participarem do ranking, pois não temos um grupo independente para poder julgar os mesmos. Ai chegamos no mesmo pensamento do peixe, sem acusar ninguem, mas so exemplificando: E se um dia os admins fizerem besteira, quem os julgará? Eles mesmos? Quantos são aqueles que julgam? isso não é saudável e nem um pouco correto para o site. E desculpe, se vc fosse pego, seria punido ou banido do ranking, da forma que te disse, e não necessariamente vc deixaria de trabalhar no site. Uma coisa é o jogador, outra coisa é o profissional que entendo como vc é. E não entendo que vc será infantil a ponto de abandonar pq foi banido.

 

E sem esquecer do compartilhamento, o problema principal é esse: Tem sim, e foi da forma que vcs disseram que fui pego. Se tem players que jogam em uma conta so, levam uma vantagem imensa, pq não ficam no mesmo bolo que os demais? Ai sim não acho justo com aqueles players "solo". Eu vejo e observo tudo o que é feito em relação aos players, e vou demostrando as coisas que acontecem, e é disso que eu falo. E detalhe, para deixar bem claro: Eu já sou banido, ja tive um imenso prejuizo, ganhei coisas que eu ganhei legitimamente, e ninguem tem como sequer falar que não tinha direito a ter tal mérito, mas com o sistema de vcs, que ao inves de punir aquilo que levou vantagem, simplesmente bane geral, é mais facil. Se o problema é saber se a conta inteira é viciada, retire do ranking principal, o geral. Mas ai tirar os meritos ganhos legitimamente, em pioneiro (varios casos nao dá pra fazer save hack nem compartilhamento, e se o que o chika disse, que é facil de descobrir em save hack, em compartilhamento, me desculpe, é impossivel e impraticavel), em velocista (mesma coisa do pioneiro), tartaruga (preciso dizer algo? Quem faria save hack para ser tartaruga ou ate mesmo compartilhamento?). E mensal e semanal são a mesma coisa, é so ver os trofeus ganhos so nesse periodo e pronto. Já o geral ou anual posso concordar que são mais dificeis, e se for impraticavel, manter o banimento, se necessario, so mente neste, desde o inicio.

 

O sitei cresceu e evolui, as regras devem evoluir também.

 

Seguindo o principio de vcs, a unica coisa a que quero que seja revista, e em relação a tirar os meritos das conquistas feitas de forma legal, em velocistas, pioneiros, mensal e semanal, como disse, é impossivel e impraticavel no caso de velocista e pioneiro, e mensal e semanal sao faceis de descobrir, já que o período é curto, e facil de detectar. Se na lista principal tem o problema, e não tem como recuperar ai é ban, ou ate a implementação gradual de punição, pois atualmente o site já está todo afetado, com velocistas, pioneiros, tartarugas e mensal e semanal que não o são, e me faz entender que não deve ser usado para ser um ranking oficial da revista, ja que nao retrata a realidade, e tira a posse dos legitimos conquistadores. Se for possivel conseguir pioneiro ou velocista usando o artificio de compartilhamento, gostaria que me mostrassem ao menos um exemplo no site, alem de um mensal ou semanal que passou batido o uso de compartilhamento, e ai eu não mais falarei a respeito desse assunto. Não tem logica manter pra um save hack e não manter pra um compartilhamento.

 

 

Falta agora falarem sobre a transparência dos julgamentos, que como vcs dizem, são feitos em fechado, e não se sabe o que a pessoa foi punida, nem sua gravidade. Não existe um corpo de pessoas que o fazem, somente, no meu entendimento e de todos, que eu sei por ser player ativo no forum e boosts, duvidas das legalidades das punições, algumas sem base nem nas regras e que deveriam ser feitas de forma melhor.

 

Também ficou na mesma forma em relação a transparência do site, quando aqueles que julgam, que são os admins, não poderiam participar do ranking, a não ser que tivessem pessoas que pudessem julgá-los, de forma imparcial e clara.

[Chikatilo_Killer 2160]

Robson, um assunto que foi até levantado no tópico sobre ps3 x ps3 e ps3 x vita, se não me engano, era a possibilidade de se criar um ranking "Sujo" no qual quem tem compartilhamento/hack também faria parte. ACHO que seria o ideal até porque não existe a forma perfeita de resolver isso.

 

Eu adoraria ver um ranking (paralelo) aqui no mypst com o doidao66, edu110, israel-schimdt, dmp2008 mesmo que tenham compartilhado/hackeado. Isso para mim não seria problema. O bom é que isso daria muita visibilidade para o site e isso não atrapalharia em nada o andamento de velocista, semanal, mensal até porque esse ranking não geraria estatísticas para isso.

 

Todo mundo mete o pau mas adoram ver perfil de hakoom, bieleric, duck360 mesmo que tenham hack/compartilhamento. Mesmo com hacks chamam atenção.

[fabriciols 5994]

Acho que devemos focar, não adianta escreve uns textos de 5000 linhas, q no final vai ficar tudo pro ar.

Vamos focar no COMPARTILHAMENTO.

 

Agora em questão de compartilhamento, como vc disse, e até deu exemplo de você, tem um detalhe que vou cravar com certeza, e se as pessoas começarem a parar e ver diversos perfis por ai, vão perceber: TEM UMA QUANTIDADE IMENSA DE PESSOAS QUE TEM UM PS3, E JOGAM DE FORMA ALTERNADA! Como isso pode ser descoberto? Simples, é so pegar um mês e ver como os trofeus foram ganhos, e dá para ver que, em alguns casos, certas pessoas ganham trofeus PRATICAMENTE O DIA INTEIRO! PARECE QUE A PESSOA NÃO COME, NÃO TRABALHA, NÃO ESTUDA! Isto é, as vezes é pai e filho que jogam de formas alternadas, e conseguem seus trofeus.

 

E como você prova que um kr compartilha conta com o pai mãe tio e irmã?

 

é IMPOSSÍVEL, repito I M P O S S Í V E L.

 

você não pode provar que alguém é incapaz de jogar X horas por dia, pois você não conhece a pessoa, não esta lá para isso e não estava lá no período quando aconteceu.

 

Do jeito que você fala, vamos verificar um kr que joga muito sem parar, e banir, ai o kr manda MP falando que ta jogando assim pq ta de férias, ou pq foi demitido, ou pq simplesmente jogou um período longo pq quis (vide Raven)

 

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Quanto a levar vantagem, nosso site é um ranking de troféus, TODOS os troféus valem para o ranking, então se você ganhar um troféu de maneira ilegal, está levando vantagem.

 

E só um detalhe

 

Agora o que não pode ser feito é o que o chika mostrou, Banir alguém por causa de uma suspeita. Não sei o que se passa para alguém pegar um velocista. agora tirar o mérito dele no puro achismo é foda. Agora quanto as novas regras para o fórum acho sim que devem ser implementadas. Não vejo muita desavença entre as pessoas mais acontece. Não é deixar o fórum uma ditadura, mas pelo menos expor o que pode e o que não pode.

 

Isso já aconteceu e vai acontecer de vez em quando. Nós NÃO SOMOS PERFEITOS e erros acontecem.

A diferença é que nada aqui é incontestável, em todos os casos onde isso aconteceu o usuário foi desbanido após esclarecer o fato.

[allanhercy 9231]

Não vou dar quote por causa do tamanho das respostas ia ficar muito grande, mas valeu pelos esclarecimentos Chika, fabriciols e GIBA.

[maceulinho 2070]

Sobre compartilhamento, me tirem uma dúvida. Eu qd tow fazendo algum trofeu que exija uma repetição no ps3 eu costumava assistir tv ou ficar na net enquanto isso, hj costumo jogar no vita. Vou ter problemas se ganhar algum trofeu no ps3 e no vita quase ao mesmo tempo?

 

Fiz isso semana passada jogando hasbro no ps3 e no vita Uncharted FFF.

[lightbr 3587]

Bom pessoal, eu vim aqui deixar minha opinião vou procurar ser breve

 

Eu fiz parte do corpo de juri do tribunal de justiça então vou tentar trazer um pouco da experiência que tive no que tange às punições.

 

Primeiro problema é o compartilhamente pelo que pude notar aqui. Compartilhamento é algo realmente complicado, quando eu jogava travian (mmorpg), o compartilhamento nãe era proibido então eu mesmo compartilhava a minha conta com 2 jogadores europeus e a nossa conta ficava produzindo e atacando 24 horas por dia, ficando entre os tops mundiais sempre (cada um monitorava a conta 8hs por dia). Claro que dificilmente alguém faria isso aqui principalmente pelo site ser só brasileiro não justificaria tal atitude, porém, imaginem que eu tenha um irmão que trabalhe de dia e eu trabalhe de noite e nós compartilhássemos a conta? Como descobrir isso e dizer que há uma fraude?

Bom provas concretas ia ser meio difcíl, talvez pudesse se perceber se ficasse 24 horas pegando troféu, mas tb tem gente que joga 24hs seguidas, aka os casos dos asiáticos que alguns chegaram até a falecer jogando WoW, Lineage 2, etc... Enfim, como não se tem como rastrear o MAC como ja foi citado acima e não sei se tem como rastrear o IP fica muito complicado se ter uma evidência concreta do compartilhamento, mas creio que quando se tenha (ex: 2 troféus de jogos diferentes no mesmo momento) os administradores tomem uma atitude e fica meio dificíl contestar ela.

 

Quanto as quebras das regras:

Acho que tem que haver uma gradatividade, ela atualmente não é exatamente radical na prática visto que algumas pessoas foram banidas e puderam retornar a comunidade. Assim tem que ser mesmo a lei, todo mundo tem que ter direito a uma segunda chance, porém, uma punição leve mesmo para a primeira vez não é indicado porque a pessoa irá arriscar sabendo que se for pega só terá uma punição leve.

Claro que cada caso tem que ser estudado e julgado de forma diferente, por exemplo:

Não se deve julgar uma pessoa que usou save hack para platinar um jogo que tenha um troféu impossível até mesmo antes de entrar no site da mesma maneira que outra pessoa que usou save hack dolosamente para garantir lider semanal, mensal etc.

No Brasil as leis julgam de forma diferente crimes dolosos e culposos, e cada caso diferente por isso as penas tem variações entre dolo e culpa, e, outra variação de tempo e punição para que cada caso seja julgado de acordo. Mas todos devem ser punidos

Tenho certeza que a staff analisa com bom senso cada caso e não da ban sem um bom motivo, ou se dá, permite ao usuário um retorno de acordo com o caso.

 

Sobre punições específicas

Perder os troféus, ranking e pontos somente do jogo que se usou save hack cria o ar de, ah eu vou tentar se não der certo eu vou perder os troféus mas eu nem queria mesmo jogar o jogo... A punição tem que ser um pouco mais severa do que só apagar a vantagem que o save hack deu, talvez incluir uma suspensão seria mais indicado pela primeira tentativa de save hack. E ser mais radical numa recaida dando talvez um ban.

 

Sobre acusações

Pra começar ninguém pode acusar ninguém sem provas concretas, e se houver nem precisa fazer investigação ja pode punir de imediato (bem comun entre pessoas que usam save hack e platinam um jogo em 1 minuto).

Agora pode ser que a pessoa esteja desconfiada que o usuário usou save hack, neste caso ela deve informar a staff os motivos de sua desconfiança argumentando os fatos que levou a ela desconfiar. Neste caso a staff recolhe estas evidências e analisa para ver se há fundamento para iniciar uma investigação ou não, cabe a pessoa que investiga levantar as provas necessárias quando houver necessidade de levantamento das mesmas. E caso o acusado seja inocente cabe uma investigação ao usuário que denunciou para verificar se o mesmo não fez somente para prejudicar e se beneficiar da situação e se for o caso deve ser punido também de forma que o motivo do beneficio seja completamente perdido.

 

Exemplo: Se a disputa for pela liderança semanal/mensal e o usuario X denunciar dolosamente o usuario Y inocente, o X no minimo deveria perder todos os pontos e o direito de concorrer ao semanal/mensal em questão, podendo até mesmo ter uma suspensão e tomar ban numa segunda vez.

 

Sobre regras do fórum.

Todos os foruns tem regras, aqui não deveria ser diferente, sei que os moderadores e administradores confiam no bom senso dos usuários e a maioria dos que frenquentam (pelo menos os que eu conheço) tem bom senso o que é muito bom. Mas o ideal é sempre ter as regras bem definidas.

 

 

Esta é só a minha opinião pessoal, cabe a staff decidir como as coisas devem ser feitas e todos nós que frequentamos tanto o fórum como o site aceitamos os termos que foram informados, mas caso queriam uma mudança e queiram opniões estou deixando aqui a minha contribuição.

[allanhercy 9231]

Lightbr post perfeito. Compartilho da sua opinião meu caro.

[BRUNO_MARTINS 377]

Discordo disso. Acho que quem acusa, deve juntar provas da acusação para que o caso seja analisado. Caso que faça a analise do caso achar que não deve haver ban por algum motivo, o acusador não deve levar ban.

 

Imagina se todo processo civil fosse assim? Ia ficar uma loucura. Mesma coisa aqui.

 

Exatamente. E pra falar a vdd meus argumentos foram ate validos. Nao sao provas concretas, mas são argumentos extremamente coerentes. E eu duvido alguem dizer que nao eh. Mas la no meu post original eu ja dissera que nao estava acusando ngm formalmente e que se trapaceiam para pegar troféus nao me interessa ja q minha vida vai alem disso.

Soh que dá pena, isso da. Pq o objetivo dos troféus eh vc mostrar q eh bom. Eu ja pensei em usar hack pra pegar o maldito The Shadows Rushed Me no Max Payne 3 mas acabei pegando na raça e me senti mt orgulhoso. Como sou contra a pirataria eu nem sei como que faz pra fazer hack msm E agora quando olho pra aquele troféu eu penso :fuck:

 

E acho que eh isso ai, eu apoio a competição sadia e um grupo gamer amigavel. Agora nao ando frequentando mais o forum todo dia mas fiz alguns bons amigos aki, principalmente na epoca que eu era mais participativo.

 

Mas se as regras precisam ser mudadas então que fiquem mais claras e que sejam executadas com bom senso da galera do site e tudo pode ser conversado antes de qualquer atitude radical.

[lightbr 3587]

Sobre compartilhamento, me tirem uma dúvida. Eu qd tow fazendo algum trofeu que exija uma repetição no ps3 eu costumava assistir tv ou ficar na net enquanto isso, hj costumo jogar no vita. Vou ter problemas se ganhar algum trofeu no ps3 e no vita quase ao mesmo tempo?

 

Fiz isso semana passada jogando hasbro no ps3 e no vita Uncharted FFF.

 

Acho que neste case não, ainda mais pq o ranking do vita não entra para lideres semanais/mensais. Vc pode muito bem (apesar que conseguir isto é um feito). Ter um troféu de jogar X horas determinado jogo no ps3, ai vc para deixa seu char lá ligado e vai jogar psvita para não ter tédio ai plim!! Pega um troféu no vita e plim!! Pipoca o troféu das horas td muito perto um do outro.

 

[Robson_Akuma 1301]

Lightbr post perfeito. Compartilho da sua opinião meu caro.

 

tenho que concordar também com ele. Por ele trabalhar na mesma área que eu, teve uma visão pensando em justiça, acima de tudo, e não que um ou outro pode ficar desagradado. Temos que ter justiça não somente no nosso dia a dia. O site também deve ter, não se pode colocar todo mundo no mesmo bolo, senão fica a zona que está, com pessoas sendo julgadas como pessoas que fizeram na maldade e na sacanagem, pra conseguir vantagens no forum.

 

Muitas vezes me sinto num site inquisidor, já que as pessoas adoram julgar e falar mal daqueles que são banidos ou são punidos, tratando as vezes como um cancer, e, como não tem punição, falam a besteira que for, mesmo que a pessoa tenha razão ou tenha méritos em algo que fez, com a desculpa de ter sido punido no site.

 

Estou esperando até agora, por exemplo, provas, que ficaram falando na época que fui banido, que eu conquistei o velocista e pioneiro de neverdead (sou so o decimo do mundo), e pioneiro de blades of time, e o velocista da dlc da alice madness return.

 

Agora um questionamento: Coloquei dicas, que eram simples e boas na epoca que eu platinei lollipop chainsaw. Agora, somente hoje, que eu comecei a questionar algumas coisas, recebi de uma vez cinco punições nas dicas, de uma vez, sendo que em sua maioria elas são iguais a dicas de lá de fora, e em uma delas, pasmem, com a desculpa de "não entendi". isto é, nem deve ter jogado ou tentado ver, ido na tela, e me deu essa punição, além da alegações de outras, estranho... ainda mais estranho que na época, aquele que ia fazer o guia e jogou o proprio jogo, testou o que eu disse, gostou das dicas, me perguntou se poderia usar como base as dicas e eu falei que sim, pois o objetivo era ajudar a todos... mas é bom, vou deixar gravado com tudo aquilo que escrevo, para ser questionado no futuro se necessario, caso tenha o meu direito de manifestar-se, que a constituição federal me dá, respeitando o direito dos outros, seja apagado.

[lightbr 3587]

tenho que concordar também com ele. Por ele trabalhar na mesma área que eu, teve uma visão pensando em justiça, acima de tudo, e não que um ou outro pode ficar desagradado. Temos que ter justiça não somente no nosso dia a dia. O site também deve ter, não se pode colocar todo mundo no mesmo bolo, senão fica a zona que está, com pessoas sendo julgadas como pessoas que fizeram na maldade e na sacanagem, pra conseguir vantagens no forum.

 

Só corrigindo uma coisinha akuma, eu fazia parte do corpo do juri. Apesar que enquanto vc está no tribunal vc está efetivamente trabalhando pro tribunal. O corpo do juri é constituído por pessoas comuns que tenham boa ideonidade, a minha área mesmo é a análise e desenvolvimento de sistemas =p. Mas de resto foi esta mesma a visão que eu almejei.

[allanhercy 9231]

 

 

Agora um questionamento: Coloquei dicas, que eram simples e boas na epoca que eu platinei lollipop chainsaw. Agora, somente hoje, que eu comecei a questionar algumas coisas, recebi de uma vez cinco punições nas dicas, de uma vez, sendo que em sua maioria elas são iguais a dicas de lá de fora, e em uma delas, pasmem, com a desculpa de "não entendi".

 

Bem vindo ao club. Aconteceu o mesmo comigo, quando usei minhas dicas dos guias que gerei. Então.....O jeito é sobreviver a isso. Tento ajudar, mas não me mato por qualquer ingratidão...

[HeavenGate1 1498]

Kkkkkkkkkkkkkk to nesse meio... fiz uma dica de um trof no jogo da nossa bela Lara Crofffit xD

 

e a galera foi curtindo curtindo curtindo ai me deparo com uma rejeição com os dizeres: dica muito grande

 

o.O sorte que ñ mostra quem foí kkkkkk

 

pohha meu eh a localização dos troçentos tesouros e como pegar.... queria que eu tivesse colocado: " va no youtoba e procure os mais de 15 videos"

 

vo dizer... tem cada um.

[fabriciols 5994]

Muitas vezes me sinto num site inquisidor, já que as pessoas adoram julgar e falar mal daqueles que são banidos ou são punidos, tratando as vezes como um cancer, e, como não tem punição, falam a besteira que for, mesmo que a pessoa tenha razão ou tenha méritos em algo que fez, com a desculpa de ter sido punido no site.

 

Estou esperando até agora, por exemplo, provas, que ficaram falando na época que fui banido, que eu conquistei o velocista e pioneiro de neverdead (sou so o decimo do mundo), e pioneiro de blades of time, e o velocista da dlc da alice madness return.

 

Agora um questionamento: Coloquei dicas, que eram simples e boas na epoca que eu platinei lollipop chainsaw. Agora, somente hoje, que eu comecei a questionar algumas coisas, recebi de uma vez cinco punições nas dicas, de uma vez, sendo que em sua maioria elas são iguais a dicas de lá de fora, e em uma delas, pasmem, com a desculpa de "não entendi". isto é, nem deve ter jogado ou tentado ver, ido na tela, e me deu essa punição, além da alegações de outras, estranho... ainda mais estranho que na época, aquele que ia fazer o guia e jogou o proprio jogo, testou o que eu disse, gostou das dicas, me perguntou se poderia usar como base as dicas e eu falei que sim, pois o objetivo era ajudar a todos... mas é bom, vou deixar gravado com tudo aquilo que escrevo, para ser questionado no futuro se necessario, caso tenha o meu direito de manifestar-se, que a constituição federal me dá, respeitando o direito dos outros, seja apagado.

 

1. Isto de pessoas julgarem não tem como evitar, isso é um problema do ser humano... e talvez um direito dele? Eu posso muito bem não gostar de funk, mas não preciso sair apontando o dedo para quem gosta...

 

Eu como administrador tento evitar e punir isso, quem frequenta o tópico do ranking sabe oq eu estou dizendo.

 

2. Quanto a dicas, você ta falando que o kr ta negativando suas dicas pq vc é banido?

Você não acha que está começando a ficar com completo de perseguição? :D :D :D

Porém, se você se sentir lesado com algum negativo, é só mandar para algum admin q ele pode verificar!

[lightbr 3587]

Eu ja passei por estas das dicas também...

 

Sempre procurei passar a minha experiência de jogo via dicas, e todas as dicas que postei contém as informações que usei para pegar meus trophys ou são dicas de jogos que eu vi e achei realmente muito boas. Ja houve algumas dicas minhas que foram invalidadas mas eu tenho 120 dicas no momento e quando uma é invalidada não aparece nem a dica nem o motivo do ocorrido fala só que não seguiu as normas (mas porque?).

Eu nem me preocupo mais acho que a minha parte eu fiz de ir lá e ajudar a comunidade, se negativarem ou anularem não sou eu que estou saindo perdendo com isso rs. Quem por um acaso ja seguiu um guia meu ou ja viu uma dica minha sabe do que estou falando apesar de eu gostar de ajudar a comunidade isso fica fora da minha "alçada" rs.

[fabriciols 5994]

Eu ja passei por estas das dicas também...

 

Sempre procurei passar a minha experiência de jogo via dicas, e todas as dicas que postei contém as informações que usei para pegar meus trophys ou são dicas de jogos que eu vi e achei realmente muito boas. Ja houve algumas dicas minhas que foram invalidadas mas eu tenho 120 dicas no momento e quando uma é invalidada não aparece nem a dica nem o motivo do ocorrido fala só que não seguiu as normas (mas porque?).

Eu nem me preocupo mais acho que a minha parte eu fiz de ir lá e ajudar a comunidade, se negativarem ou anularem não sou eu que estou saindo perdendo com isso rs. Quem por um acaso ja seguiu um guia meu ou ja viu uma dica minha sabe do que estou falando apesar de eu gostar de ajudar a comunidade isso fica fora da minha "alçada" rs.

 

eu não achei nenhuma dica sua que foi apagada...

onde é que aparece isso ? (que não seguiu as normas).

 

E volto a repetir: se você se sentir lesado, seja por negativo ou por dica apagada, é só me informar.

[lightbr 3587]

 

eu não achei nenhuma dica sua que foi apagada...

onde é que aparece isso ? (que não seguiu as normas).

 

E volto a repetir: se você se sentir lesado, seja por negativo ou por dica apagada, é só me informar.

 

Veio numa mensagem de notificação eu mesmo nem soube qual era a dica fabriciols. Mas ja tem pelo menos um mês que aconteceu ou talvez até mais.